Pagina 8 van 9
Geplaatst: di 22 apr 2008, 08:00
door Lg tweewielers
oke dan !
Ik zat er ook al aan te denken, BZM race as ? die zijn perfect, zie je niks aan .. Wel raar dat blata het zo doet, niet echt goede reclame. Maar dan weten we dat ook weer.
Succes met de opbouw!
Geplaatst: di 22 apr 2008, 14:33
door Remon
Ooh, als je uitlaat van binnen vol met zooi zit, heb je van dat middel als je dat er een dag ingooid, en laat staan.
en je spoelt hem door..
Is ie weer bling-bling
gr Remon
hoi
Geplaatst: di 22 apr 2008, 19:24
door deruddere 123
mij eerst even voorstellen ik ben de oude eigenaar van de betreffende bike. de zogezegde krukkas is een standaard kit krukkas. de gepolijste karters zijn ook standaard bij een wrs kit versie. de sproeier 85 zit erop omdat er een carburator opzat dellorto team 19. deze is een heel stuk duurder dan een gewone 19 maar de afwerking binnenin is veel netter gedaan. het probleem dat mardevi aangeeft heeft louter en alleen te maken met afstelling. de keeringen zijn standaard bzm keeringen. en het waterpomp rollement is roest om de simpele reden dat deze keering heel vlug verslijt, ik loste dit op door een heel klein beetje antigel in mijn koelwater te doen. hierdoor draaide mijn keering in een vettiger mengsel en ging deze langer mee. met de bike is zeker niets mis ik ben verbaasd met hoe goed een blata motor presteerd. ik moest op een kort parcours zeker niet onderdoen tegen een bzm motor. enkel bij een langer parcour ondbreekt de motor top hij draaide toen 2000 toeren minder dan bzm. dit zie je bij het afstellen van de koppeling ook. bij een bzm stel je de koppeling af op 10000toeren bij een blata maar op 8000 mijn blata haalde een top van 15300tr/m bij een vertanding van 6/70wat zeker niet slecht was echt een topper. maar om goed te kunnen presteren was de wrs veel te klein voor mij ik zat er niet gemakkelijk op maar ik ben vol lof over de blata motoren. en moest ik ooit opnieuw beginnen met pocketen dan koop ik zeker weer een blata.
Geplaatst: di 22 apr 2008, 19:37
door Djurres
Dus als je vertel wat het probleem is, dan kan ie t weer fixen ofzo?
Geplaatst: di 22 apr 2008, 19:45
door Lg tweewielers
Djurres schreef:Dus als je vertel wat het probleem is, dan kan ie t weer fixen ofzo?
Nee zo gemakkelijk gaat het niet. Hij geeft alleen even aan wat er dan wel niet voor onderdelen op de bike zitten, wat ik persoonlijk netjes vindt! Dat is los van het afstelwerk. Dit zal wel een kwestie zijn van valse lucht, dus goed opbouwen en dan afstellen. Alles terug naar nieuwstaat brengen zoals de uitlaat ontkolen enz.
De oude eigenaar geeft aan te hebben gereden met de 19mm zonder problemen dus zou deze wel weer gemonteerd kunnen worden.
Verder zou ik gelijk gaan kijken naar keringen met een rvs ring ? En een olie toevoeging is ook aan te raden.
*Lg*
Re: hoi
Geplaatst: di 22 apr 2008, 20:13
door mardevi
deruddere 123 schreef:mij eerst even voorstellen ik ben de oude eigenaar van de betreffende bike. de zogezegde krukkas is een standaard kit krukkas. de gepolijste karters zijn ook standaard bij een wrs kit versie. de sproeier 85 zit erop omdat er een carburator opzat dellorto team 19. deze is een heel stuk duurder dan een gewone 19 maar de afwerking binnenin is veel netter gedaan. het probleem dat mardevi aangeeft heeft louter en alleen te maken met afstelling. de keeringen zijn standaard bzm keeringen. en het waterpomp rollement is roest om de simpele reden dat deze keering heel vlug verslijt, ik loste dit op door een heel klein beetje antigel in mijn koelwater te doen. hierdoor draaide mijn keering in een vettiger mengsel en ging deze langer mee. met de bike is zeker niets mis ik ben verbaasd met hoe goed een blata motor presteerd. ik moest op een kort parcours zeker niet onderdoen tegen een bzm motor. enkel bij een langer parcour ondbreekt de motor top hij draaide toen 2000 toeren minder dan bzm. dit zie je bij het afstellen van de koppeling ook. bij een bzm stel je de koppeling af op 10000toeren bij een blata maar op 8000 mijn blata haalde een top van 15300tr/m bij een vertanding van 6/70wat zeker niet slecht was echt een topper. maar om goed te kunnen presteren was de wrs veel te klein voor mij ik zat er niet gemakkelijk op maar ik ben vol lof over de blata motoren. en moest ik ooit opnieuw beginnen met pocketen dan koop ik zeker weer een blata.
Beste Daan,
Naar aanleiding van de problematiek is de minibike getest op een testbank teneinde de oorzaak boven water te halen. Uit de resultaten bleek dat de bike in het middengebied te rijk stond. Op grond van de test resultaten zijn diverse afstellingen geprobeerd, maar het probleem van de overslaande minibike bleef bestaan.
Daarom navraag gedaan bij Bert de Roue die in Nederland de specialist is op het gebied van Blata's.
Aan de hand van zijn advies een andere mengbuis + sproeier besteld. Hiermee was het probleem niet opgelost zoals je hebt kunnen lezen.
Daarom een andere carburateur geprobeerd waarmee het probleem in eerste instantie opgelost leek. Uiteindelijk was dit toch ook niet de oorzaak omdat het probleem toch weer de kop opstak na een uurtje rijden.
Een andere onsteking maakte ook niet uit dus bleef er weinig anders over dan het blok uit elkaar te halen in de hoop dat daarmee de oorzaak was te achterhalen omdat gebleken is dat het niet gewoon een kwestie van een goede afstelling is.
Het feit dat 1 van de krukas keerringen gescheurd is maakt het aannemelijker dat dit de oorzaak is dan een onjuiste afstelling.
Als deze namelijk niet juist zou zijn, had een andere carburateur of sproeier of wat dan ook in ieder geval tot een verbetering moeten leidden wat absoluut niet het geval was.
Daarnaast was ik tamelijk verbaasd over de toch in ernstige mate vervuilde uitlaat, omdat de hedendaagse synthestische oliën doorgaans een stuk minder koolaanslag geven dan de vroegere tweetakt olie.
Dit zal niet de oorzaak zijn, maar zal zeker van invloed zijn op de afstelling van de bike.
Het blok zat overigens keurig in elkaar wat na demontage bleek, wat ik overigens ook verwachtte. Dus wat dan aan gaat is het wel spijtig dat het blok open moest. Maar als een bike niet goed loopt en andere carbs en onstekingen niet helpen blijft er niet veel anders over.
Geplaatst: di 22 apr 2008, 20:22
door Lg tweewielers
Spijtig spijtig ...
Kijk mijn stamas topic .. ik heb nog geen meter gereden en de onderdelen zijn net een paar uur oud
Shit happens.
Mijn huidige blok krijgt ook inees kuuren, vorig jaar geen één probleempje mee gehad, altijd starten en lopen. Nu rij ik Nmc's en heb ik het één na het anders ondangs alle mogelijke zorg en onderhoud. Echt asosiaal hoeveel onderhoud de motor heeft gehad en nog geeft het problemen

( 6 uur nieuwe zuiger, 10 uur lagers en nu alles weer ))
Trail en error zou ik zeggen

Geplaatst: di 22 apr 2008, 20:59
door mark#41
keeringen zijn standaard bzm keeringen. en het waterpomp rollement is roest om de simpele reden dat deze keering heel vlug verslijt, ik loste dit op door een heel klein beetje antigel in mijn koelwater te doen. hierdoor draaide mijn keering in een vettiger mengsel en ging deze langer mee.{quote uit het bericht van uhhh....deruddere}

........Slik........

Leuk wel ,racen in Belgie, antivries door het koelwater.
1 Lekje en je kunt het hele evenement af lassen ivm spiegel gladde baan.
Als je dan je waterpomp wilt verzoregen en iets voor je keerringen wilt doen ,voeg dan een paar druppels boorolie toe. Wacht even ,niet gelijk iedereen gaan gillen.
Integenstelling tot antivries,antigel,of glycol kun je water met een klein beetje boor olie,kijk in de regelementen voor de juiste /toegestane hoeveelheid, wel opruimen met grid,cement of remmenreiniger.
Vooral op een indoorbaan zal het gebruik van antivries de nodige punten scoren .

Geplaatst: di 22 apr 2008, 21:27
door mark#41
En nou ik toch bezig ben,het is in de wegrace sport heel gewoon om na een race het water uit de machine te laten lopen.
Ook word er vaak gedemineraliseert water gebruikt voor koeling ipv. de gewone gemeentepils.
Blata carters van oudere blokken zijn vaak gepolijst,welk type je dan ook hebt.
Het vervangen van een bigend van een blata weegt niet op tegen de kosten van een compleet nieuwe krukas,[helaas]
De plaatjes die tegen de wangen van de krukas worden gelast zorgen er voor dat het carter word gevuld,met ander woorden,de axiale ruimte tussen de carters word opgevuld.
Wat betreft de uitlaat van de blata in dit draadje,als je smeert met bijv. Castrol a747 dan moet je echt niet meer dan 1:50 smeren want anders gaat je uitlaat echt vol kool zitten.[deels mineraal]
Schoonmaken? ja kun je proberen, met een liter wasbenzine en een flinke handvol wegen split [ fijn scherp grind] los je wel een deel op als je een uurtje flink schud,maar je tailpipe blijft vol [ de bocht na de achterste conus.
Betere oplossing is om de uitlaat af te tekenen,door te zagen schoon te maken en opnieuw te lassen,ook de tailpipe afzagen en opnieuw lassen.
Bert heeft heel goeie dempings wol,dit niet te strak om de geperforeerde pijp wikkelen ,buis er omheen schuiven en popnagelen,klaar.
om de beste prestaties uit je motor te krijgen moet je bij wisselende weersomstandigheden met sproeiers,buizen en naalden aan de slag,
wellicht loopt je motor goed ,maar met regen kun je alles beter aan het lopen krijgen door je sproeiers aan te passen aan de dan heersende omstandigheden.
Ook de meest simpele 14 mm die standaard op de junioren motoren zitten moeten bij veranderingen in het weer aangepast worden voor optimale prestaties.
nogmaals je kunt alles laten zoals het is maar het kan altijd beter,hou alles bij zoals temperatuur luchtdruk luchtvochtigheid en dergelijke en je krijgt vanzelf een referentie kader om makkelijker je motor af te stellen
Geplaatst: di 22 apr 2008, 21:29
door Lg tweewielers
Mooie uitleg

Geplaatst: wo 23 apr 2008, 20:34
door mardevi
mark#41 schreef:En nou ik toch bezig ben,het is in de wegrace sport heel gewoon om na een race het water uit de machine te laten lopen.
Ook word er vaak gedemineraliseert water gebruikt voor koeling ipv. de gewone gemeentepils.
Blata carters van oudere blokken zijn vaak gepolijst,welk type je dan ook hebt.
Het vervangen van een bigend van een blata weegt niet op tegen de kosten van een compleet nieuwe krukas,[helaas]
De plaatjes die tegen de wangen van de krukas worden gelast zorgen er voor dat het carter word gevuld,met ander woorden,de axiale ruimte tussen de carters word opgevuld.
Wat betreft de uitlaat van de blata in dit draadje,als je smeert met bijv. Castrol a747 dan moet je echt niet meer dan 1:50 smeren want anders gaat je uitlaat echt vol kool zitten.[deels mineraal]
Schoonmaken? ja kun je proberen, met een liter wasbenzine en een flinke handvol wegen split [ fijn scherp grind] los je wel een deel op als je een uurtje flink schud,maar je tailpipe blijft vol [ de bocht na de achterste conus.
Betere oplossing is om de uitlaat af te tekenen,door te zagen schoon te maken en opnieuw te lassen,ook de tailpipe afzagen en opnieuw lassen.
Bert heeft heel goeie dempings wol,dit niet te strak om de geperforeerde pijp wikkelen ,buis er omheen schuiven en popnagelen,klaar.
om de beste prestaties uit je motor te krijgen moet je bij wisselende weersomstandigheden met sproeiers,buizen en naalden aan de slag,
wellicht loopt je motor goed ,maar met regen kun je alles beter aan het lopen krijgen door je sproeiers aan te passen aan de dan heersende omstandigheden.
Ook de meest simpele 14 mm die standaard op de junioren motoren zitten moeten bij veranderingen in het weer aangepast worden voor optimale prestaties.
nogmaals je kunt alles laten zoals het is maar het kan altijd beter,hou alles bij zoals temperatuur luchtdruk luchtvochtigheid en dergelijke en je krijgt vanzelf een referentie kader om makkelijker je motor af te stellen
In het kader van aldoende leert men, was ik er ook al achter gekomen dat de enige manier om de uitlaat op een fatsoenlijke manier schoon te krijgen was om hem door te zagen.
Vandaar dat ik de achterste tailpipe er af gezaagd heb en vervolgens met de nodige hulpstukken de uitlaat roetvrij gemaakt. De tailpipe zat inderdaad behoorlijk vol en dat krijg je er dus echt niet uit met wasbenzine of wat dan ook.
Geplaatst: za 26 apr 2008, 21:04
door mardevi
We zijn hem weer in elkaar aan het zetten nadat de benodigde onderdelen afgelopen week binnen zijn gekomen.
De originele keerring van de waterpomp bleek een klein scheurtje te hebben vandaar de roest bij één van de lagers van de waterpomp.
De originele keerring die Blata levert, is van een mindere kwaliteit dan de versie die SKF levert. Ik heb dus nog getwijfeld of ik er een SKF in zou zetten, maar heb toch maar de Blata keerring er in gezet omdat de keerring die SKF levert 1mm hoger is (alhoewel ik uit ervaring weet dat dit geen probleem op levert)
Squish op 0,6mm, afstand onsteking > vliegwiel op 0,35mm gezet.
Ik wacht nu nog een AU266 buis en een W23 naald voor de team carb die ik er toch op wil zetten omdat hij daar altijd mee gereden heeft.
De kapotte krukas en waterpomp keerring zijn evenals alle andere keerringen, O-ringen en lagers vervangen waarmee het blok weer als nieuw is en een eventuele oorzaak van het overslaan niet meer aan het blok kan liggen.
De uitlaat moet ik nog terug aan elkaar lassen, maar die is in ieder geval weer roetvrij. Om te voorkomen dat hij weer vol komt te zitten met roet een liter Motul 800 gehaald omdat dit volgens de kenners het beste smeermiddel voor de minibike is.
Rest dus nog de carb te monteren, maar dat moet nog even wachten tot ik de onderdelen voor de carb in huis heb.
wordt vervolgd......
Geplaatst: za 26 apr 2008, 21:07
door Lg tweewielers
Leuk hobby project
Gaat helemaal goedkomen ! aan de inzet zal het niet liggen..
*Lg*
Geplaatst: zo 27 apr 2008, 09:34
door wes_blata
Hier even een paar foto'tjes hoever we zijn.
Ja sorry de foto's zijn nogal groot
Het blokje.

.
hoe de uitlaat er bij ligt
En hier het kale frame.
gr.wesley#4
Geplaatst: ma 28 apr 2008, 19:09
door deruddere 123
dat de keeringen stukgaan daar kan ik tuurlijk niets aan doen. maar van dat roet wist ik hellemaal niks had ik dit geweten had ik er tuurlijk een nieuwe uitlaat ondergestopt. wat die antigel betreft dat was dan 1soeplepel in een biddon van 5l gedemineraliseerd water dit was niet vettig op de baan. dit kan ik niet met zekerheid zeggen want ik heb NOOIT koelwater verloren. vraag maar aan de nieuwe eigenaar aan de bike was alles heel secuur en net verzorgd!!!!! hou ons zeker op de hoogte van het probleem en ik raad je aan om de carbu 19 op te steken en de sproeiers die erin zaten te gebruiken. en hiermee u aanpassingen aan te brengen volgens de handleiding die ik u bezorgde vele groeten dd