minibike-forum.nl

het heeft tog geen nut!!!

macho-racer schreef:het heeft tog geen nut!!!

er is toch winstmee geboekt

geef eens een rede waarom het toch geen nu heeft.

een berekende powerbox werkt toch echt wel hoor.
Er is een winst van 1,5pk mee geboekt door Fokko van der Velden

dus wat het heeft toch geen nut?

ja een berekende powerbox ja maar eentje van stage6 of zon ander universeel ding niet..

en een powerbox haalt aleen je dipjes eruit die je hebt tijden het optrekken
dus gewoon een kwestie van goed afstellen

macho-racer schreef:ja een berekende powerbox ja maar eentje van stage6 of zon ander universeel ding niet..

en een powerbox haalt aleen je dipjes eruit die je hebt tijden het optrekken
dus gewoon een kwestie van goed afstellen

sommige dipjes krijg je er dus gewoon niet uit.

Dus neem je een powerbox, DUS heeft het nut.

Maar hoe zit dat nou met die ''universele'' powerboxjes?
Kvind het er wel leuk uitzien..

macho-racer schreef:het heeft tog geen nut!!!

Als je bij de brandweer zit en je moet uitrukken voor een groter brand.... Zou je dan hetzelfde zeggen ?

Bertus schreef:Maar hoe zit dat nou met die ''universele'' powerboxjes?
Kvind het er wel leuk uitzien..

Universele powerboxjes helpen niet.
- De slang is te kort
- de slang is te dun
- inhoudt powerbox is erg verschillen , je weet dus nooit of deze goed is.

Het verhaal van Fokko vd Velden is de beste ooit gelezen, dit klopt, en zit logica in ! Ik heb zelf met Fokko een aantal boxen en slanglengtes getest... en ja, er is winst mee te boeken, geen 0.1 of 0.2pk, maar 1 à 1.5 PK !.

Je moet alleen weten waar je mee bezig bent, en de testmogelijkheid hebben

Slanglengtes, slangdikte, doorgang van de aansluiting op je spruitstuk.. EN... de richting van de aansluiting op je spruitstuk.

Als je dit allemaal goed hebt:

Wanneer membraankleppen sluiten zal het mengsel vanuit de carburateur hier tegen aan botsen. Dit mengsel komt normaal gesproken (zonder powerbox) in een werveling te zitten rondom de gasschuif. Dit is dus geen vloeiende stroming van mengsel ( Zie verhaal John_W ), en dit betekend vermogensverlies !
Wanneer de membraankleppen weer geopend zullen worden bij de inlaatslag, zal nieuw mengsel EN het wervelende mengsel van de vorige slag de cilinder in gaan. Als de membraankleppen weer sluiten, krijg je het zelfde verhaal als hiervoor... En dit 12000 keer per minuut.... reken je verlies maar uit

MET Powerbox! :
Hetzelfde verhaal, inlaatslag, membraankleppen openen, mengsel erin hup hup wiehoe, de cilinder in jullie, vervolgens sluiten de membraankleppen en het mengsel botst er weer tegenaan. MAAR.... nu zal het mengsel terugknallen richting carburateur. Wanneer je een buisje op je spruitstuk maakt, in de richting van de inlaat, zal dit terugkaatsende mengel hierin gaan, incl de werveldruk die gecreeerd wordt.
Wanneer je de lengte van de slang, de dikte van de slang EN de powerbox de juiste lengten en maten hebt, zal dit mengsel op het juiste moment weer teruggekaatst worden richting de inlaat, en exact bij het opengaan van de membraankleppen voor de volgende slag, zich samenvoegen met nieuw mengsel en zich de cilinder in werken.

Het nieuwe mengsel heeft geen tegenstrubbeling van oud rondwervelend mengsel, en er kan MEER mengsel in.

Winst... winst... winst...

Maar eigenlijk is het dus zo dat een powerbox maar op 1 toerental ideaal is. Dus zou je een soort regelbare powerbox moeten hebben.

Dat een powerbox maar voor één toerental geschikt is, is maar ten dele waar. De powerbox heeft een dempingsfactor die voor één toerental optimaal is, echter wel breedbandig is zodat deze ook bij andere toerentallen wat doet. Hier even een voorbeeld van zo'n typische dempingskarakteristiek.



met de diameter van de box en de maat van de invoerpijp is de dempingsfactor grotendeels gedefinieerd (bijgevoegde grafiek laat diverse lengtes van de box zien, de diameter is contstant). Je ziet hier duidelijk dat een korte box een hogere demping heeft, echter een lagere maximale frequentie. Om een box te berekenen moet je een redelijk goede druksensor hebben om te kunnen meten wat er echt gebeurd in je spruitstuk. Daarnaast speelt het volume tussen de gasschuif en de membraan of inlaatpoort ook een grote rol.

Al met al een lastig probleem om de ideale combinatie te vinden, echter je kunt de gasstroom in je spruitstuk behoorlijk dempen wat de loopeigenschappen van je bike zeker ten goede komt.

Met andere woorden, een powerbox werkt eigenlijk net als een exspansie uitlaat? Er verdwijnt mengsel in en met de juiste vorm etc krijg je dat op het juiste moment terug? Alleen de vorm heeft toch geen effect op wanneer dat je het mengsel terug krijgt want dit word er toch "uitgezogen" door het blok net als dat het mengsel uit de carb word gezogen? Dan krijg je het mengsel altijd op het juiste moment terug?

Uitgaande dat de vorm van de box bepaald wanneer het terug komt kan het zelfs nadelig werken. Als de vorm het bepaald, en het mengsel komt op een verkeerd toerental terug verstoort dat de flow die juist uit je carb komt en heb je nog meer wervelingen die juist niet wil hebben?

Raytje192 schreef: Uitgaande dat de vorm van de box bepaald wanneer het terug komt kan het zelfs nadelig werken. Als de vorm het bepaald, en het mengsel komt op een verkeerd toerental terug verstoort dat de flow die juist uit je carb komt en heb je nog meer wervelingen die juist niet wil hebben?

Ik zou het houden, op de lengte van de slang die bepaald wanneer het mengsel terug komt.

En ja, je kunt er een verbrandingsproces ook behoorlijk mee verkrachten.
Daarom is het belangrijk uitvoerig te testen.

Zoals ik al eerder aangaf: lees de natuurkunde boeken er maar weer eens op na. Lengte is inderdaad van belang ivm golflengte drukpulsen.

TnTnelis schreef:Maar eigenlijk is het dus zo dat een powerbox maar op 1 toerental ideaal is. Dus zou je een soort regelbare powerbox moeten hebben.

Deze is er ook.

De malossi Viton ..

Deze werkt dmv een veer en regelt zichzelf af op de sterkte van de drukpulsen .. alleen weet ik niet in hoeverre deze powerbox "echt" werk , dit zal door iemand getest moeten worden.

Maar de mensen bij malossi zijn heeeeel erg slim en zullen vast niet zomaar zon product op de markt brengen

Maar hoezo weeer een topic over een powerbox ? is het er al niet 3 keer geweest ofzo ?

*Lg*

Lg tweewielers schreef:

TnTnelis schreef:Maar eigenlijk is het dus zo dat een powerbox maar op 1 toerental ideaal is. Dus zou je een soort regelbare powerbox moeten hebben.

Deze is er ook.

De malossi Viton ..

Deze werkt dmv een veer en regelt zichzelf af op de sterkte van de drukpulsen .. alleen weet ik niet in hoeverre deze powerbox "echt" werk , dit zal door iemand getest moeten worden.

Maar de mensen bij malossi zijn heeeeel erg slim en zullen vast niet zomaar zon product op de markt brengen

Maar hoezo weeer een topic over een powerbox ? is het er al niet 3 keer geweest ofzo ?

*Lg*

Mensen bij malossi zijn inderdaad heel slim en weten precies hoe ze ergens geld uit moeten kloppen

Hahah idd
Maar jij bedoelt van die boxjes die meebewegen?

Bertus schreef:Hahah idd
Maar jij bedoelt van die boxjes die meebewegen?

Nee, gewoon een variabele powerbox ...