Soort turbo, zou dit werken???

[Gast]

bijna alle high-performance motoren van nu hebben dat al

ok, da wist ik niet maar dus de supersport motoren zoals r1 en gsx-r enzo ?

[Viper62]

ja die

[Vondelaar]

dan gaat het dus om grotere motoren en niet zo'n klein blokje en dito cilinderinhoud van een minibike. Geloof me nu maar, voor je eindelijk een turbo op een minibike werkend en al hebt ben je een hoop tijd en geld kwijt.
Ik durf zelfs te beweren dat niemand hier op het forum zoiets goed werkend krijgt, binnen een jaar en onder de duizend euro.
dan moet dus het blok niet na 10 rondjes al stuk zijn he, moet toch minstens 2 week werken, ik zeg 50 rondjes op een kartbaan, voluit racend.

[John_W]

Er zijn 50 cc blokjes met een soort compressor. Volgens mij heeft Motobecane in de jaren 70 hier veel mee geexperimenteerd op een varioblok. Deze blokjes hebben een dubbelzuiger. In het carter is een tweede zuiger met een grotere diameter als de normale zuiger, de slag is ook kleiner. Het is een soort boxeropstelling. Beweegt de normale zuiger omhoog, dan gaat de hulpzuiger omlaag, en er wordt meer brandstof aangezogen. Ook de vuldruk wordt hoger.

Deze blokjes zijn volgens mij ontwikkeld voor een of andere franse racecup.

Zou al vreemd zijn als hier niet nog iets van op internet te vinden zou zijn.

[pocketmech]

Ik weet 't is een ouder topic, maar toch voor de technerds:

Turbo op 'n minibike?
2 keuzes, mechanisch aangedreven of traditionele turbo gasaangedreven door uitlaatgas.
Mechanisch: Lastig omdat het toerental van de turbo variabel t.o.v. het motortoerentalmoet zijn (vaste overbrenging is geen optie dus). Wordt erg ingewikkeld dus........
Gasaangedreven: 120.000 toeren hoeft geen probleem te zijn, wat wel lastig is, is de diameter van het schoepenwielen van de turbo. Deze is afhankelijk van de cilinderinhoud, en hoe kleiner, hoe lager het rendement. Een 2 liter benzinemotor heeft een turbowieldiameter van 8-13 cm. Dit betekend dat een 50 cc 2-takt turbo 1a2 cm max in doorsnede zal moeten zijn. Grotere schoepenwielen halen het toerental en dus het rendement niet!! (een windmolen in de flevopolder draait ook niet als je er tegenaanblaast)
Dus stel je hebt een turbo van maximaal 2 cm doorsnede doet ie 't dan? In principe ja. De vullingsgraad zal verhoogd worden omdat de tegendruk aan de uitlaatpoort hoger is, er zit namelijk een turbo "in de weg" voordat de uitlaat bereikt wordt. Het mengsel waait niet zomaar de uitlaat in. Resonantieuitlaten hebben overigens geen zin in combinatie met een turbo!! Wat doet 't membraan dan? Die doet het prima, al zal die misschien iets steviger moeten worden. Hij sluit door de hogere vullingsgraad prima, ondanks de hogere turbodruk aan de andere zijde (inlaatspruitstuk). En de hoeveelheid benzine? Meer lucht, dus meer benzine nodig (grotere sproeier).
Voegt een roterende inlaat iets toe? Volgens mij niet, een turbo houdt niet van schokken in de drukopbouw en zal proberen zijn toerental telkens aan te passen. Dat kan ie niet door de massatraagheid van z'n draaiende schoepenwiel. Beter de turbo geoon te laten draaien en het membraan lost 't op (als de hogere vuldruk overwonnen wordt).
Ik heb gewerkt met 2 takt (diesel) turbomotoren en die deden 't prima!!!

Ben benieuwd wie 't gaat bouwen (ik kan nog wel wat berekenen....)

groeten,

Pocketmech

[Stenley]

Grotere schoepenwielen halen het toerental en dus het rendement niet!!

Grotere schoepenwielen hebben bij gelijk toerental een hogere volumestroom tot gevolg. Dus kan bij een dergelijk schoepenwiel het toerental verlaagd worden om hetzelfde debiet te halen als met een klein schoepenwiel.

Ook vind ik het woord rendement geheel misplaatst en denk ook niet dat je dit in jouw context als zodanig kunt definiëren.

[ferryn]

Gaan we uit van 8000 toeren per minuut en een 49 cc motor.
wordt dus 8000 x 49 = 392000 cc = 392 liter lucht per minuut. Dat gaat een simpel pc koelrtje echt niet redden.
Leuk idee maar gaat helaas niet werken.

miss dat het wel werkt!
want hij krijgt dan nog meer lucht,omdat de koeler draait.
dus als de motor op volgas rijdt zuigt ie meer, dus door de koeler blaast ie nog meer naar binnen.
want anders hielp/helpt een koeler ook niet op een pc of voedingen.
8000 x 49 = 392000 cc = 392liter, miss dat ie met koeler zo`n 420 of heel miss 450 liter naar binnen weet te slurpen

[Thijs van Rooy]

als je nou ff goed leest dan lees je ook dat ie het over een restrictor heeft... dat betekend dat het dus een soort begrenzer is...

eigelijk logisch, op een fiets met een electromotor kan je heel makkelijk zeg maar 20kmh fietsen, maar wil je nog harder dan houd je motor juist in en gaje je niet makkelijk boven de 20.

[ferryn]

als je nou ff goed leest dan lees je ook dat ie het over een restrictor heeft... dat betekend dat het dus een soort begrenzer is...

eigelijk logisch, op een fiets met een electromotor kan je heel makkelijk zeg maar 20kmh fietsen, maar wil je nog harder dan houd je motor juist in en gaje je niet makkelijk boven de 20.

uhmm ik weet heus wel wat een restrictor is hoor
en hij heeft het niet over een restrictor maar een soort van turbo

[de winter]

als je nou ff goed leest dan lees je ook dat ie het over een restrictor heeft... dat betekend dat het dus een soort begrenzer is...

eigelijk logisch, op een fiets met een electromotor kan je heel makkelijk zeg maar 20kmh fietsen, maar wil je nog harder dan houd je motor juist in en gaje je niet makkelijk boven de 20.

uhmm ik weet heus wel wat een restrictor is hoor
en hij heeft het niet over een restrictor maar een soort van turbo

Ja maar als de turbo is aangesloten op krukas met bepaalde vertanding gaat die toch ook harder draaien..

Of is het zo dat als het motortoerental verdubbelt dat dan het toerental van de turbo ver3dubbelt moet worden ofzo.. weet er zelf niet zo veel van hoor.. Maar als het kon, dan zou er dan ook wel s iets op het internet gestaan. Dus denk zelf dat het niet kan..

Groeten Rik

[rossi-nr.1]

logisch gedacht werkt hij als restrictor/begrenser mits hij minder lucht aan kan zuigen dan hij normaal doet.

stel je zet dit systeem op een kleiner motortje wat weinig power heeft en dus ook niet veel lucht nodig heeft(gezien toeren etc)dan zou het kunnen werken..maar een pc motor iig niet.

mijn conclusie...hij werkt als restrictor mits hij te weinig aanzuigt wat hij bij dit soort gevallen atlijd doet...

en dan vergeten wij nog iets..stel hij blaast constant 400liter lucht per minuut...wat gebeurt er als hij statio draait en wat als hij volgas draait??

zit aaardig wat verschil tussen..

dit zou je allemaal vast kunnen berekenen en met iets zorgen dat er bij elk toerental een gewenste luchthoeveelheid binnekomt..

alleen denk ik dat het nooit gaat werken bij 1 van ons en voor weinig geld.
want een pc ventilator kan je sowiezo vergeten.

groeten

[ferryn]

logisch gedacht werkt hij als restrictor/begrenser mits hij minder lucht aan kan zuigen dan hij normaal doet.

stel je zet dit systeem op een kleiner motortje wat weinig power heeft en dus ook niet veel lucht nodig heeft(gezien toeren etc)dan zou het kunnen werken..maar een pc motor iig niet.

mijn conclusie...hij werkt als restrictor mits hij te weinig aanzuigt wat hij bij dit soort gevallen atlijd doet...

en dan vergeten wij nog iets..stel hij blaast constant 400liter lucht per minuut...wat gebeurt er als hij statio draait en wat als hij volgas draait??

zit aaardig wat verschil tussen..

dit zou je allemaal vast kunnen berekenen en met iets zorgen dat er bij elk toerental een gewenste luchthoeveelheid binnekomt..

alleen denk ik dat het nooit gaat werken bij 1 van ons en voor weinig geld.
want een pc ventilator kan je sowiezo vergeten.

groeten

er zijn van die dingen werken als je de knop draait, bv je staat statio zet je hem zachter of uit, wanneer je gaat rijden draai je hem hoger
en er zijn koelers die blazen als de t*ring.je kunt het proberen

[Stenley]

en er zijn koelers die blazen als de t*ring.je kunt het proberen

En t*ring is een SI-eenheid? of is dit weer slap !CENCUUR! in de ruimte in een serieuze discussie?

[ferryn]

en er zijn koelers die blazen als de t*ring.je kunt het proberen

En t*ring is een SI-eenheid? of is dit weer slap !CENCUUR! in de ruimte in een serieuze discussie?

wat bedoel je met SI eenheid en wat staat er achter !CENCUUR! ?
snap niks van dat berichjtje

[rossi-nr.1]

dat zegt genoeg...

ferryn...je denkt er over mee te kunnen praten maar grijpt er naast.

je quote mij...

maar ik snap dat er ventilatoren zjin met draaiknop voor het aantal toeren..

maar weet jij wel wanneer het juist is en hoe je de lucht/benzine verhouding bereken??

gr.